Discussion:
Ne pas croire en l'existence du vent
(trop ancien pour répondre)
Martial
2022-10-02 16:56:01 UTC
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Ne pas croire en l'existence du vent

Quand il y a un feu de foret, tous crois en l'existence du vent et qu'il a un rôle
déterminant dans l'évolution de ce feu.

est ce que ça existe un athée qui ne serait pas a la fois un matérialiste ?

c'est une question...

L'athée qui ne croit pas en l'esprit décrit pat l'ésotérisme et qui ne croit pas en
les dieux, les anges etc

Cette personne de manière analogique aurait pu ne pas croire en l'existence du vent

Une femme sur un vélo ? elle pédale et le vélo avance...

Que pouvons nous observer ? que le vélo avance dans la matière, il est mobile, que
cette femme donc pédale et quelle pédale avec l'aide de l'énergie, mais vous
semblez oublier une chose, cette énergie est dirigé par quoi ? Et bien par le
mental de cette femme, jusque ici nous somme dans le domaine matériel, un matériel
que je viens de décrire que fut jadis on en avais pas connaissance, E=MC2 ce n'est
pas si vieux que ça.

Pensez vous que tous les athées si on leur avais dit que la matière c'est de
l'énergie ils l'aurait cru ?

Viendra peut être un jour ou un scientifique prouvera que les dieux existe, que les
esprits existe, l'athée n'aura juste que perdu de temps avec ces croyances.

Et parce que la femme elle est influence par son esprit et par les esprits de son
environnement spirituel.

ne pas croire en l'existence des esprits reviens analogiquement parlent ne pas
croire en le vent dans un feu de foret.

alors peut être que certain on raison, me canceler a vu a l'aide d'un robot bête
comme son concepteur est justifié ?

peut être que mon acharnement a prouver que l'athée est un croyant est de
l'antisémitisme ?

bref, ça toujours été comme ça dans l'histoire de la connaissance, vous savez c'est
connu que le première de la classe était harcelé par les cancres du fond de la
classe./
--
--
\ / Croire c'est le contraire de savoir,
-- o -- si j'y crois, je ne sais pas,
/ \ si je sais, pas la peine d'y croire.
--> Je crois pas, car je sais que c'est faux malgré tout...
https://www.facebook.com/groups/2301145973445072
https://www.caminteresse.fr/culture/dou-vient-lexpression-etre-connu-comme-le-loup-blanc-1184674/
Richard Hachel
2022-10-02 17:12:55 UTC
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Post by Martial
peut être que mon acharnement a prouver que l'athée est un croyant est de
l'antisémitisme ?
L'athée est un croyant, et le plus intégriste des croyants.

Encore plus fou et intégriste qu'un arabe qui égorge un curé au nom de
sa merde musulmane.

"Allah est le plus grand", la vache : quelle bite théologique les
mecs!!!

Ben l'athée c'est pire. Il ne se pose aucune question le mec. Sa bite
est trop grosse et prend trop de place dans son froc, où l'on trouve des
poils de cul, des traces de pneus, une ou deux gouttes d'urine mal
rincée, mais aucune once de cerveau.
Il trouve normal de se trouver sur une croûte sphérique de terre
resséchée qui évolue au travers de l'espace à vitesse supersonique et
autour d'un lampion, lui même perdu parmi des centaines de milliards
d'autres lampions du même genre.

"Ma bite est grosse, je suis un scientifique athée", disent-ils.

"Allah Akbar, je suis un intégriste religieux" disent les autres et
rêvent de se niquer 72 belles gonzesses toujours vierges et pures.

Entre les deux, il faut faire son chemin.

Vous avouerez que c'est pas simple.
Post by Martial
bref, ça toujours été comme ça dans l'histoire de la connaissance, vous savez c'est
connu que le première de la classe était harcelé par les cancres du fond de la
classe./
Oh, oui, ça je sais.

Sauf qu'aujourd'hui, c'est pire.

Les cancres sont devant.

Et menacent le prof avec des couteaux.

Les autres sont derrière.

La première de la classe, on lui conseille gentiment de changer
d'établissement, et de quitter les faubourg de Nantes ou de Montpellier.

Bien sûr que oui.

R.H.
Martial
2022-10-02 17:21:50 UTC
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Post by Richard Hachel
Post by Martial
peut être que mon acharnement a prouver que l'athée est un croyant est de
l'antisémitisme ?
L'athée est un croyant, et le plus intégriste des croyants.
Encore plus fou et intégriste qu'un arabe qui égorge un curé au nom de
sa merde musulmane.
"Allah est le plus grand", la vache : quelle bite théologique les
mecs!!!
Ben l'athée c'est pire. Il ne se pose aucune question le mec. Sa bite
est trop grosse et prend trop de place dans son froc, où l'on trouve des
poils de cul, des traces de pneus, une ou deux gouttes d'urine mal
rincée, mais aucune once de cerveau.
Il trouve normal de se trouver sur une croûte sphérique de terre
resséchée qui évolue au travers de l'espace à vitesse supersonique et
autour d'un lampion, lui même perdu parmi des centaines de milliards
d'autres lampions du même genre.
"Ma bite est grosse, je suis un scientifique athée", disent-ils.
"Allah Akbar, je suis un intégriste religieux" disent les autres et
rêvent de se niquer 72 belles gonzesses toujours vierges et pures.
Entre les deux, il faut faire son chemin.
Vous avouerez que c'est pas simple.
quel soulagement de voir que je ne suis pas le seul à penser ça sur Usenet, il y a
donc de l'espoir.

tu vois nos athée de nos ce sont les athée de jadis a cette époque ou ils pensais
que la terre est plate parce que quand il regarde droit devant elle semble plate.

nos athées de nos jour a propos de la spiritualité sont aussi con que les athées de
jadis de la terre plate.

l'athée ce contante de croire ce qu'il vois, moi j'ai jamais vu de mes yeux le
japon, si j'était avec une mentalité athéiste alors je ne croirais pas que le japon
existe, mais bon, avouons le ce serait une croyance ;-)

l'athée est un croyant comme les autres, et même peut le plus con de tous, car
aucun garde fou.
Post by Richard Hachel
Post by Martial
bref, ça toujours été comme ça dans l'histoire de la connaissance, vous savez c'est
connu que le première de la classe était harcelé par les cancres du fond de la
classe./
Oh, oui, ça je sais.
Sauf qu'aujourd'hui, c'est pire.
Les cancres sont devant.
Et menacent le prof avec des couteaux.
Les autres sont derrière.
La première de la classe, on lui conseille gentiment de changer
d'établissement, et de quitter les faubourg de Nantes ou de Montpellier.
Bien sûr que oui.
R.H.
a mon époque déjà les élève faisait un vacarme qui décourage l'intellectuel de
suivre les cours, alors au jour d'aujourd'hui c'est même pas la peine de ce faire
le film, c'est un film d'horreur, surtout les classe ou il y a nos cher immigrés...
--
--
\ / Croire c'est le contraire de savoir,
-- o -- si j'y crois, je ne sais pas,
/ \ si je sais, pas la peine d'y croire.
--> Je crois pas, car je sais que c'est faux malgré tout...
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https://www.caminteresse.fr/culture/dou-vient-lexpression-etre-connu-comme-le-loup-blanc-1184674/
Richard Hachel
2022-10-02 17:26:17 UTC
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Post by Martial
Post by Richard Hachel
Post by Martial
peut être que mon acharnement a prouver que l'athée est un croyant est de
l'antisémitisme ?
L'athée est un croyant, et le plus intégriste des croyants.
Encore plus fou et intégriste qu'un arabe qui égorge un curé au nom de
sa merde musulmane.
"Allah est le plus grand", la vache : quelle bite théologique les
mecs!!!
Ben l'athée c'est pire. Il ne se pose aucune question le mec. Sa bite
est trop grosse et prend trop de place dans son froc, où l'on trouve des
poils de cul, des traces de pneus, une ou deux gouttes d'urine mal
rincée, mais aucune once de cerveau.
Il trouve normal de se trouver sur une croûte sphérique de terre
resséchée qui évolue au travers de l'espace à vitesse supersonique et
autour d'un lampion, lui même perdu parmi des centaines de milliards
d'autres lampions du même genre.
"Ma bite est grosse, je suis un scientifique athée", disent-ils.
"Allah Akbar, je suis un intégriste religieux" disent les autres et
rêvent de se niquer 72 belles gonzesses toujours vierges et pures.
Entre les deux, il faut faire son chemin.
Vous avouerez que c'est pas simple.
quel soulagement de voir que je ne suis pas le seul à penser ça sur Usenet, il y a
donc de l'espoir.
tu vois nos athée de nos ce sont les athée de jadis a cette époque ou ils pensais
que la terre est plate parce que quand il regarde droit devant elle semble plate.
nos athées de nos jour a propos de la spiritualité sont aussi con que les athées de
jadis de la terre plate.
l'athée ce contante de croire ce qu'il vois, moi j'ai jamais vu de mes yeux le
japon, si j'était avec une mentalité athéiste alors je ne croirais pas que le japon
existe, mais bon, avouons le ce serait une croyance ;-)
l'athée est un croyant comme les autres, et même peut le plus con de tous, car
aucun garde fou.
Post by Richard Hachel
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bref, ça toujours été comme ça dans l'histoire de la connaissance, vous savez c'est
connu que le première de la classe était harcelé par les cancres du fond de la
classe./
Oh, oui, ça je sais.
Sauf qu'aujourd'hui, c'est pire.
Les cancres sont devant.
Et menacent le prof avec des couteaux.
Les autres sont derrière.
La première de la classe, on lui conseille gentiment de changer
d'établissement, et de quitter les faubourg de Nantes ou de Montpellier.
Bien sûr que oui.
R.H.
a mon époque déjà les élève faisait un vacarme qui décourage l'intellectuel de
suivre les cours, alors au jour d'aujourd'hui c'est même pas la peine de ce faire
le film, c'est un film d'horreur, surtout les classe ou il y a nos cher immigrés...
Richard Hachel
2022-10-02 17:28:24 UTC
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Post by Richard Hachel
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peut être que mon acharnement a prouver que l'athée est un croyant est de
l'antisémitisme ?
L'athée est un croyant, et le plus intégriste des croyants.
Encore plus fou et intégriste qu'un arabe qui égorge un curé au nom de
sa merde musulmane.
"Allah est le plus grand", la vache : quelle bite théologique les
mecs!!!
Ben l'athée c'est pire. Il ne se pose aucune question le mec. Sa bite
est trop grosse et prend trop de place dans son froc, où l'on trouve des
poils de cul, des traces de pneus, une ou deux gouttes d'urine mal
rincée, mais aucune once de cerveau.
Il trouve normal de se trouver sur une croûte sphérique de terre
resséchée qui évolue au travers de l'espace à vitesse supersonique et
autour d'un lampion, lui même perdu parmi des centaines de milliards
d'autres lampions du même genre.
"Ma bite est grosse, je suis un scientifique athée", disent-ils.
"Allah Akbar, je suis un intégriste religieux" disent les autres et
rêvent de se niquer 72 belles gonzesses toujours vierges et pures.
Entre les deux, il faut faire son chemin.
Vous avouerez que c'est pas simple.
quel soulagement de voir que je ne suis pas le seul à penser ça sur Usenet, il y a
donc de l'espoir.
tu vois nos athée de nos ce sont les athée de jadis a cette époque ou ils pensais
que la terre est plate parce que quand il regarde droit devant elle semble plate.
nos athées de nos jour a propos de la spiritualité sont aussi con que les athées de
jadis de la terre plate.
l'athée ce contante de croire ce qu'il vois, moi j'ai jamais vu de mes yeux le
japon, si j'était avec une mentalité athéiste alors je ne croirais pas que le japon
existe, mais bon, avouons le ce serait une croyance ;-)
l'athée est un croyant comme les autres, et même peut le plus con de tous, car
aucun garde fou.
Post by Richard Hachel
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bref, ça toujours été comme ça dans l'histoire de la connaissance, vous savez c'est
connu que le première de la classe était harcelé par les cancres du fond de la
classe./
Oh, oui, ça je sais.
Sauf qu'aujourd'hui, c'est pire.
Les cancres sont devant.
Et menacent le prof avec des couteaux.
Les autres sont derrière.
La première de la classe, on lui conseille gentiment de changer
d'établissement, et de quitter les faubourg de Nantes ou de Montpellier.
Bien sûr que oui.
R.H.
a mon époque déjà les élève faisait un vacarme qui décourage l'intellectuel de
suivre les cours, alors au jour d'aujourd'hui c'est même pas la peine de ce faire
le film, c'est un film d'horreur, surtout les classe ou il y a nos cher immigrés...
Oui, c'est ce qu'on appelle la fabrique du crétin.

Cela a toujours existé.

Mais disons que c'est plus évident aujourd'hui.

R.H.
Martial
2022-10-02 17:32:56 UTC
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Post by Richard Hachel
Post by Martial
Post by Richard Hachel
Post by Martial
peut être que mon acharnement a prouver que l'athée est un croyant est de
l'antisémitisme ?
L'athée est un croyant, et le plus intégriste des croyants.
Encore plus fou et intégriste qu'un arabe qui égorge un curé au nom de
sa merde musulmane.
"Allah est le plus grand", la vache : quelle bite théologique les
mecs!!!
Ben l'athée c'est pire. Il ne se pose aucune question le mec. Sa bite
est trop grosse et prend trop de place dans son froc, où l'on trouve des
poils de cul, des traces de pneus, une ou deux gouttes d'urine mal
rincée, mais aucune once de cerveau.
Il trouve normal de se trouver sur une croûte sphérique de terre
resséchée qui évolue au travers de l'espace à vitesse supersonique et
autour d'un lampion, lui même perdu parmi des centaines de milliards
d'autres lampions du même genre.
"Ma bite est grosse, je suis un scientifique athée", disent-ils.
"Allah Akbar, je suis un intégriste religieux" disent les autres et
rêvent de se niquer 72 belles gonzesses toujours vierges et pures.
Entre les deux, il faut faire son chemin.
Vous avouerez que c'est pas simple.
quel soulagement de voir que je ne suis pas le seul à penser ça sur Usenet, il y a
donc de l'espoir.
tu vois nos athée de nos ce sont les athée de jadis a cette époque ou ils pensais
que la terre est plate parce que quand il regarde droit devant elle semble plate.
nos athées de nos jour a propos de la spiritualité sont aussi con que les athées de
jadis de la terre plate.
l'athée ce contante de croire ce qu'il vois, moi j'ai jamais vu de mes yeux le
japon, si j'était avec une mentalité athéiste alors je ne croirais pas que le japon
existe, mais bon, avouons le ce serait une croyance ;-)
l'athée est un croyant comme les autres, et même peut le plus con de tous, car
aucun garde fou.
Post by Richard Hachel
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bref, ça toujours été comme ça dans l'histoire de la connaissance, vous
savez c'est
connu que le première de la classe était harcelé par les cancres du fond de la
classe./
Oh, oui, ça je sais.
Sauf qu'aujourd'hui, c'est pire.
Les cancres sont devant.
Et menacent le prof avec des couteaux.
Les autres sont derrière.
La première de la classe, on lui conseille gentiment de changer
d'établissement, et de quitter les faubourg de Nantes ou de Montpellier.
Bien sûr que oui.
R.H.
a mon époque déjà les élève faisait un vacarme qui décourage l'intellectuel de
suivre les cours, alors au jour d'aujourd'hui c'est même pas la peine de ce faire
le film, c'est un film d'horreur, surtout les classe ou il y a nos cher immigrés...
Oui, c'est ce qu'on appelle la fabrique du crétin.
Cela a toujours existé.
Mais disons que c'est plus évident aujourd'hui.
R.H.
la ou c'est devenu un film d'horreur, c'est quand les élites on assommé les cons en
leur disant que l'immigration est une chance pour la France, et des cons il y en a
un sacré paquet dans ce pays et sur Usenet

tu va me dire c'est du racisme ce que je raconte ?

je ne fait que parler de ce que je vois comme Saint Thomas, comme l'athée, moi je
crois ce que je vois, et ce n'est pas pour rien que le Code de la Barque Sacrée de
Rê est ce code 73 ou 37, Saint Thomas le 3/7
--
--
\ / Croire c'est le contraire de savoir,
-- o -- si j'y crois, je ne sais pas,
/ \ si je sais, pas la peine d'y croire.
--> Je crois pas, car je sais que c'est faux malgré tout...
https://www.facebook.com/groups/2301145973445072
https://www.caminteresse.fr/culture/dou-vient-lexpression-etre-connu-comme-le-loup-blanc-1184674/
Martial
2022-10-02 17:33:47 UTC
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Post by Martial
Post by Richard Hachel
Post by Martial
Post by Richard Hachel
Post by Martial
peut être que mon acharnement a prouver que l'athée est un croyant est de
l'antisémitisme ?
L'athée est un croyant, et le plus intégriste des croyants.
Encore plus fou et intégriste qu'un arabe qui égorge un curé au nom de
sa merde musulmane.
"Allah est le plus grand", la vache : quelle bite théologique les
mecs!!!
Ben l'athée c'est pire. Il ne se pose aucune question le mec. Sa bite
est trop grosse et prend trop de place dans son froc, où l'on trouve des
poils de cul, des traces de pneus, une ou deux gouttes d'urine mal
rincée, mais aucune once de cerveau.
Il trouve normal de se trouver sur une croûte sphérique de terre
resséchée qui évolue au travers de l'espace à vitesse supersonique et
autour d'un lampion, lui même perdu parmi des centaines de milliards
d'autres lampions du même genre.
"Ma bite est grosse, je suis un scientifique athée", disent-ils.
"Allah Akbar, je suis un intégriste religieux" disent les autres et
rêvent de se niquer 72 belles gonzesses toujours vierges et pures.
Entre les deux, il faut faire son chemin.
Vous avouerez que c'est pas simple.
quel soulagement de voir que je ne suis pas le seul à penser ça sur Usenet, il y a
donc de l'espoir.
tu vois nos athée de nos ce sont les athée de jadis a cette époque ou ils pensais
que la terre est plate parce que quand il regarde droit devant elle semble plate.
nos athées de nos jour a propos de la spiritualité sont aussi con que les athées de
jadis de la terre plate.
l'athée ce contante de croire ce qu'il vois, moi j'ai jamais vu de mes yeux le
japon, si j'était avec une mentalité athéiste alors je ne croirais pas que le japon
existe, mais bon, avouons le ce serait une croyance ;-)
l'athée est un croyant comme les autres, et même peut le plus con de tous, car
aucun garde fou.
Post by Richard Hachel
Post by Martial
bref, ça toujours été comme ça dans l'histoire de la connaissance, vous
savez c'est
connu que le première de la classe était harcelé par les cancres du fond de la
classe./
Oh, oui, ça je sais.
Sauf qu'aujourd'hui, c'est pire.
Les cancres sont devant.
Et menacent le prof avec des couteaux.
Les autres sont derrière.
La première de la classe, on lui conseille gentiment de changer
d'établissement, et de quitter les faubourg de Nantes ou de Montpellier.
Bien sûr que oui.
R.H.
a mon époque déjà les élève faisait un vacarme qui décourage l'intellectuel de
suivre les cours, alors au jour d'aujourd'hui c'est même pas la peine de ce faire
le film, c'est un film d'horreur, surtout les classe ou il y a nos cher immigrés...
Oui, c'est ce qu'on appelle la fabrique du crétin.
Cela a toujours existé.
Mais disons que c'est plus évident aujourd'hui.
R.H.
la ou c'est devenu un film d'horreur, c'est quand les élites on assommé les cons en
leur disant que l'immigration est une chance pour la France, et des cons il y en a
un sacré paquet dans ce pays et sur Usenet
tu va me dire c'est du racisme ce que je raconte ?
je ne fait que parler de ce que je vois comme Saint Thomas, comme l'athée, moi je
crois ce que je vois, et ce n'est pas pour rien que le Code de la Barque Sacrée de
Rê est ce code 73 ou 37, Saint Thomas le 3/7
--
ps : l'athée c'est l'aveugle qui ne croit que ce qu'il vois :-D
--
--
\ / Croire c'est le contraire de savoir,
-- o -- si j'y crois, je ne sais pas,
/ \ si je sais, pas la peine d'y croire.
--> Je crois pas, car je sais que c'est faux malgré tout...
https://www.facebook.com/groups/2301145973445072
https://www.caminteresse.fr/culture/dou-vient-lexpression-etre-connu-comme-le-loup-blanc-1184674/
Richard Hachel
2022-10-03 11:11:00 UTC
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Le 02/10/2022 à 19:33, Martial a écrit :

"L'athée est un aveugle qui ne croit que ce qu'il voit" :-D

Préviens avant de lancer des trucs comme ça.

Vu le niveau d'usenet, ce vin est un peu fort, il faut boire avec
précaussion.

R.H.
Richard Hachel
2022-10-03 11:13:45 UTC
Permalink
Le 02/10/2022 à 19:33, Martial a écrit :

"L'athée est un aveugle qui ne croit que ce qu'il voit" :-D

Préviens avant de lancer des trucs comme ça.

Vu le niveau d'usenet, ce vin est un peu fort, il faut boire avec
précaution.

R.H.
Martial
2022-10-03 12:15:12 UTC
Permalink
Post by Richard Hachel
"L'athée est un aveugle qui ne croit que ce qu'il voit" :-D
Préviens avant de lancer des trucs comme ça.
Vu le niveau d'usenet, ce vin est un peu fort, il faut boire avec
précaution.
R.H.
les gent mente et moi aussi parfois, j'ai chopé une bouteille de vin dans un bar,
je l'ai acheté directe car il s'appelle Marius, Alexandra(Râ) Ma promise est Née à
la Saint Marius le 19/1/1981, je retourne au café et la patronne me dit : alors il
était bon ce vin ? je lui ai répondu c'est mon préférer, c'est le meilleur vin que
j'au bu.

Bien sur j'ai menti, il n'est pas si bon que ça, mais c'est surtout ce qui est
vraiment bon c'est de boire un vin qui porte le nom de Marius.

Ici, j'ai menti par amour, d'autre mente par intérêt, que ce soit religieux ou
autre.

oui me semble t'il que l'athée ne crois que ce qu'il vois, sauf que c'est un
aveugle. Est ce un mensonge ou une réalité ?
--
--
\ / Croire c'est le contraire de savoir,
-- o -- si j'y crois, je ne sais pas,
/ \ si je sais, pas la peine d'y croire.
--> Je crois pas, car je sais que c'est faux malgré tout...
https://www.facebook.com/groups/2301145973445072
https://www.caminteresse.fr/culture/dou-vient-lexpression-etre-connu-comme-le-loup-blanc-1184674/
Marc SCHAEFER
2022-10-03 08:41:00 UTC
Permalink
[ Followup-To: fr.sci.zetetique ]
Post by Richard Hachel
L'athée est un croyant, et le plus intégriste des croyants.
A ce sujet, les définitions diffèrent.

Je trouve assez intéressantes les définitions de La Tronche en Biais et
d'Hygiène mentale. Ils différencient plusieurs catégories, que
l'on peut résumer ici [1] (interprétation d'Hygiène mentale, le vocabulaire
de la TeB est un petit peu différent).

A titre personnel, j'étais protestant (case Je crois en l'existence,
Il y a des preuves de l'existente: en haut à droite) quand j'étais
jeune, et j'ai bougé progressivement d'abord vers la position "Je crois,
mais il n'y a pas de preuves", pour actuellement me trouver dans
la case "Je ne crois pas, il n'y a pas de preuves" (la case
centrale). Un ami catholique a fait un chemin similaire.

Quel est votre chemin?

Le mien a abouti à une position que l'on peut définir comme un athéisme
chrétien (ou agnosticisme, mais c'est peu précis): je ne pense pas que
le Dieu chrétien existe (ni aucun autre des religions du livre ni
d'autres religions que je connais), mais je ne réfute pas l'idée qu'il
puisse exister un ou plusieurs Dieux: donc je ne suis pas un athéiste
au sens fort. On pourrait dire que je suis athéiste
concernant le Dieu chrétien et ceux des religions que je connais, mais
agnostique de l'existence d'un Dieu en général.

Je ne me reconnais pas dans le terme de "croyance": pour moi, les athées
n'ont pas de raisons de croire, sauf peut-être pour le cas particulier
d'un Dieu qui n'interagirait pas, par exemple et dont aucune preuve
d'existence ni d'inexistence ne saurait jamais être apportée.
Post by Richard Hachel
Encore plus fou et intégriste qu'un arabe qui égorge un curé au nom de
sa merde musulmane.
Jugement de valeur qui ne saurait représenter tous les athées, même
après la précision de définition ci-dessus. La comparaison est mauvaise,
et la thèse sent mauvais, même si elle n'a pas été généralisée.

Typiquement, même si je suis athéiste du Dieu chrétien, je continue à
faire partie de ma communauté religieuse sur certains points, pour la
dimension sociétale, intégrative et les bonnes oeuvres.
Post by Richard Hachel
Vous avouerez que c'est pas simple.
Finalement, la différence entre certains athées et un chrétien, c'est un
seul Dieu! Le chrétien a déjà (implicitement) rejeté 999 Dieux (autres
religions du livre, autres religions). Certains athées rejettent
simplement l'existence du Dieu chrétien, en plus. Ceci est un des
arguments présentés par Hygiène Mentale.

On peut accepter l'idée de Dieu (cf position dans ma précision de
définition au début de cet article) tout en rejetant toutes les
religions connues, par un processus qu'on peut qualifier de
scientifique, si bien mené, notamment sur les preuves d'interactions
avec le monde ou la valeur comparée des textes religieux par rapport à
ce que des humains, dans leur contexte sociétal de l'époque, auraient pu
écrire.

A ce sujet, ce que font certains chrétiens ou d'autres croyants, soit de
faire un raccourci entre l'idée qu'il y ait un Dieu et que l'idée que ce
Dieu soit forcément chrétien (*) est fallacieux.

(*) et en plus, il y a pas mal d'interprétations de ce que c'est
réellement cette religion: rien que dans mon canton, il y a 3 Eglises
chrétiennes reconnues (catholique, protestant et catholique chrétien).
Sans compter les nombreux Eglises libres d'obédience réformée
évangélique.

[1] Loading Image...
Martial
2022-10-03 09:58:11 UTC
Permalink
Post by Marc SCHAEFER
[ Followup-To: fr.sci.zetetique ]
Post by Richard Hachel
L'athée est un croyant, et le plus intégriste des croyants.
A ce sujet, les définitions diffèrent.
Je trouve assez intéressantes les définitions de La Tronche en Biais et
d'Hygiène mentale. Ils différencient plusieurs catégories, que
l'on peut résumer ici [1] (interprétation d'Hygiène mentale, le vocabulaire
de la TeB est un petit peu différent).
A titre personnel, j'étais protestant (case Je crois en l'existence,
Il y a des preuves de l'existente: en haut à droite) quand j'étais
jeune, et j'ai bougé progressivement d'abord vers la position "Je crois,
mais il n'y a pas de preuves", pour actuellement me trouver dans
la case "Je ne crois pas, il n'y a pas de preuves" (la case
centrale). Un ami catholique a fait un chemin similaire.
Quel est votre chemin?
Le mien a abouti à une position que l'on peut définir comme un athéisme
chrétien (ou agnosticisme, mais c'est peu précis): je ne pense pas que
le Dieu chrétien existe (ni aucun autre des religions du livre ni
d'autres religions que je connais), mais je ne réfute pas l'idée qu'il
puisse exister un ou plusieurs Dieux: donc je ne suis pas un athéiste
au sens fort. On pourrait dire que je suis athéiste
concernant le Dieu chrétien et ceux des religions que je connais, mais
agnostique de l'existence d'un Dieu en général.
Je ne me reconnais pas dans le terme de "croyance": pour moi, les athées
n'ont pas de raisons de croire, sauf peut-être pour le cas particulier
d'un Dieu qui n'interagirait pas, par exemple et dont aucune preuve
d'existence ni d'inexistence ne saurait jamais être apportée.
Post by Richard Hachel
Encore plus fou et intégriste qu'un arabe qui égorge un curé au nom de
sa merde musulmane.
Jugement de valeur qui ne saurait représenter tous les athées, même
après la précision de définition ci-dessus. La comparaison est mauvaise,
et la thèse sent mauvais, même si elle n'a pas été généralisée.
Typiquement, même si je suis athéiste du Dieu chrétien, je continue à
faire partie de ma communauté religieuse sur certains points, pour la
dimension sociétale, intégrative et les bonnes oeuvres.
Post by Richard Hachel
Vous avouerez que c'est pas simple.
Finalement, la différence entre certains athées et un chrétien, c'est un
seul Dieu! Le chrétien a déjà (implicitement) rejeté 999 Dieux (autres
religions du livre, autres religions). Certains athées rejettent
simplement l'existence du Dieu chrétien, en plus. Ceci est un des
arguments présentés par Hygiène Mentale.
On peut accepter l'idée de Dieu (cf position dans ma précision de
définition au début de cet article) tout en rejetant toutes les
religions connues, par un processus qu'on peut qualifier de
scientifique, si bien mené, notamment sur les preuves d'interactions
avec le monde ou la valeur comparée des textes religieux par rapport à
ce que des humains, dans leur contexte sociétal de l'époque, auraient pu
écrire.
A ce sujet, ce que font certains chrétiens ou d'autres croyants, soit de
faire un raccourci entre l'idée qu'il y ait un Dieu et que l'idée que ce
Dieu soit forcément chrétien (*) est fallacieux.
(*) et en plus, il y a pas mal d'interprétations de ce que c'est
réellement cette religion: rien que dans mon canton, il y a 3 Eglises
chrétiennes reconnues (catholique, protestant et catholique chrétien).
Sans compter les nombreux Eglises libres d'obédience réformée
évangélique.
[1] https://www.alphanet.ch/~schaefer/tmp/je-ne-crois-pas.png
l'athée est un aveugle qui ne croit que ce qu'il vois./
--
--
\ / Croire c'est le contraire de savoir,
-- o -- si j'y crois, je ne sais pas,
/ \ si je sais, pas la peine d'y croire.
--> Je crois pas, car je sais que c'est faux malgré tout...
https://www.facebook.com/groups/2301145973445072
https://www.caminteresse.fr/culture/dou-vient-lexpression-etre-connu-comme-le-loup-blanc-1184674/
Martial
2022-10-05 10:49:29 UTC
Permalink
Post by Richard Hachel
L'athée est un croyant, et le plus intégriste des croyants.
"l'athéisme est une croyance au même titre que la non-collection de
timbre est un hobby".
Et c'est un directeur de recherche du CNRS qui dit ça.
C'est un argument frappé au coin du bon sens. Considérez vous que sauter
un repas est une façon de déjeuner ?
du bon sens dans le sens de tes croyance ? pourquoi ce qui a écrit n'a pas de sens.

est ce que l'athée sais que Dieu n'existe pas ? Non ? il ne sais pas ? donc a
partir du moment ou il juge l'existence ou non existence de Dieu alors il fait un
choix, un choix de croire, là dans son cas c'est de croire que Dieu n'existe pas

ps : ça c'est du bon sens, et non sali par une croyance, c'est de la logique

j'ajoute philo, même si je me demande bien si il y a un philosophe dans ce forum,
un penseur quoi!
c'est d'un comique! il est nul en analogie ça ce vois...
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\ / Croire c'est le contraire de savoir,
-- o -- si j'y crois, je ne sais pas,
/ \ si je sais, pas la peine d'y croire.
--> Je crois pas, car je sais que c'est faux malgré tout...
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